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2008-05-30 
「我沒有要大富大貴，只希望可以很快樂做很厲害的東西」 聶永真 × 文創藝站 十問十答 


我沒有要大富大貴，只希望可以很快樂做很厲害的東西 

聶永真╳文創藝站 十問十答  

圖片提供:聶永真/採訪:張瑞蘭

聶永真
設計師。
永真急制workshop負責人。
今年虛歲32歲。
天生娃娃臉。
不敢吃魚卵。
研究所考試去陪考，放榜時卻是該屆榜首。
書籍封面、流行唱片封套設計圈裡，他如果稱第二，那第一在哪裡 


◆文創藝站：大二就成為誠品的特約文案、不到30歲就出書並成立個人工作室、 
現為眾多指標性流行唱片指名合作的設計師、書籍封面設計屢獲獎項肯定等… 
如何看待這30而立的成功？可否為自己的成功給個說法？覺得成功是來自天賦還是努力的多？

我只想著：把工作做好就對了。

聶永真：我想我是幸運的，在對的timing做到對的case。當然我自己也是很厲害的（仰頭大
笑）。老實說，現在的狀況是我從未預期到的，我以前只是覺得我還蠻有才華的，所以可以
把很多東西做得很好，或者去做我自己很喜歡的工作。因為之後嚐到一點甜頭，所謂的甜頭
是指自己的作品得到曝光的機會而漸漸打開知名度，所以在這樣的情形下，我才真正去面對
我要開始認真去做這份工作，在那之前，我是從來沒有想過這件事情的。

我沒有特別地去強化讓自己去認識自己的成就，我害怕萬一因為過度沈溺而消失在成功的洪
流裡，然後就不見了。我知道我在某方面，對很多人來講，看起來像是成功了，但是也正因
為我比較早成功，所以壓力很大。很多人可能成功了就很高興，但是我很理性，我會讓自己
抽離在這樣子的狀態裡面，我只想著：把工作做好就對了。如果非要我給一個我成功的理由
，我想是傳播這件事幫我很大的忙。因為我做的這些工作跟傳播有關，所以很容易被看見。
而很多人喜歡把有名當作成功來看，但是對我來說，真正的成功是，我做的任何一個東西都
不會被打槍，全部都能照我的意思，也就是說，我可以決定任何一切跟美感有關的東西，因
為這同時也意味著，我的判斷也是準確的。

我想，成功來自於天賦與努力，不過假使天賦只是一點點，那再多的努力恐怕也是差那麼臨
門一腳。天賦代表的是你對某種東西的自信與無所畏懼，天賦就是靈光。因此如果只讓我選
一個，我會選天賦。

 



◆文創藝站：在創作路途上感到最痛苦與最快樂的是？面對挫折的態度？壓力來襲時，如何
調節？

挫折有時候是一種很不錯的養分，這並非矯情的說法。

聶永真：最開心的事情就是東西最後做出來，然後自己很喜歡，當然大部分的人都會這麼回
答，但是這也是真的。而最痛苦的就是，過程不順利。在團隊的工作中，有太多需要磨合或
是無法磨合的地方，當這種狀況發生時，那就是「慘案」，專業上的磨合如果無法達成，這
就會很麻煩。

我自己覺得我的抗壓性比多數的人好一些，所以對於挫折或壓力的承受力比較強。不過在面
對挫折的時後，還是不免會難過，而難過過後，就會努力想辦法解決。我記得研究所休學的
那一段期間，我開始努力接案子，由於是剛開始接觸業界，所以不會控制接案量把自己累得
身心俱疲。那時有一本書雖然第二天就要發稿送印了，而且還是圖文寫真書，但是，我一頁
都沒有編，而當我一睡又睡過頭醒來的時候，我痛哭不已，我邊哭邊問自己說，怎麼會搞成
這樣。然後哭完之後就趕快想個謊言來告訴編輯我拖稿的原因。（其實很多編輯都聽過我電
腦壞掉這件事)

一直到5、6年後，其實我的壓力還是一樣大，步調也依舊急促，但是我已經變得比較泰然自
若了，不是老油條喔。現在就算案子是如何地突如湧來，我也不會再感到害怕而哭了。其實
，挫折有時候是一種很不錯的養分，這並非矯情的說法，而是我真的覺得，不管是在感情或
是生活上的挫折都好，挫折所帶來的苦痛其實會使得創作力大增。我反而在風平浪靜的時候
寫不出或是做不出東西；而當心裡面有很大的挫折或潰敗的時候，我就會文思泉湧。



◆文創藝站：怎麼形容學生時期時的自己？學校教育有為自己開啟一扇通往現在及未來的窗嗎？

我可以說，我沒有辜負自己想做的事情。 

聶永真：我不是一個好學生，因為好學生聽起來太遜了。我是個有想法的學生。學生時期的
自己不太玩，對玩也不熱衷，我把精力幾乎都投注在設計的作業上。我大二的時候就覺得我
的程度及設計的水準，已經可以進入業界了。我想，學校教育有兩種解釋，一種是別人給的
東西，另一種是自己去挖掘的東西。學校這個場域只是提供時間與空間，而學校老師對於所
有的學生所教授的知識與技巧則幾乎都是一樣的，所以，課後另做加強的部分才是重要的。
回顧學生時期，我可以說，我沒有辜負自己想做的事情。 

另外，大二時，我參加了誠品第一屆的特約文案比賽，當時獲得佳作，然後之後誠品有一個
活動，我因為比稿勝出，所以之後誠品便開始找我寫文案，也因此獲得一些文案寫作的機會
，從那個時候起，我知道自己除了設計以外，原來也是可以寫文案的。一開始在寫誠品的案
子時，是循著李欣頻的路線，但是後來我真的覺得再這樣下去，我會寫不出來了，於是便開
始創立自己的寫作風格。而這也影響到我大學畢業製作的作品－《永真急制》。

這本書是集之前誠品的訓練與後來我自我訓練之大成。若說是什麼把我推上現在走的這條路
，我想誠品佔30％，誠品我要感謝的是它成功的符號；而永真急制佔70％，這本書影響到我
現在的工作。 



◆文創藝站：如何看待被指名合作這件事？與名人合作的感覺？是否真的能為自己帶來效益？

既然是大牌我也不想搞砸東西。

聶永真：被指名合作是還挺讓人開心的，因為這表示說我具有某些指標性，但是，接下來的
就是待議，我還是要考慮我對他們適不適合。理性地來說，被指名合作並不代表我適合那些
所有指名我的人，而我也不是適合每一個案子。我有可以操作得很好的東西，但是也有那種
我一點自信都沒有的作品。是不是名人對我來說，我並不在乎，跟所謂的大牌或小牌合作，
對我來說也沒有差別，反而有時候小牌或小眾市場的創作藝人能讓我發揮的空間比較大。

在效益的部分，接名人的案子的效益其實也就是符號傳播效益，人家容易看見你，你就容易
被形塑成一種你好像也是大牌的感覺，因此，容易得到尊重。不過我真的很不喜歡被提到大
牌兩個字，大牌的稱謂除了聽起來很土以外，也是一種帶有負面價值判斷的稱謂。當然，對
於其他要與我合作的人來說，會用大牌來簡稱接下來要合作的設計師是正常的。但是大牌對
我實質上的意義是，當他們找我做的時候，他們不需要去擔憂我是不是一個小牌的設計師需
要被他們管來管去，因為我可以決定一切事情，我可以自動把很多事情做得很好。

既然是大牌我也不想搞砸東西。

 



◆文創藝站：請告訴我們，如何能超越聶永真？

無所畏懼！

聶永真：努力很重要，但是做對市場也很重要。若是名要超越我的話，那就請你去炒作你自
己；如果是實力要超越我的話，這就更簡單了，努力加上天賦，假以時日你就能做到。其實
，超越我然後把我拋在後邊的人很多，差別只是，我在一個能見度高的市場上。但是對於名
氣，我沒有刻意操作自己，就只是剛好一切都搭到了。 

不過，我的進步很快，每兩年幾乎就可以進步一輪，而每年都有我自己覺得很厲害的東西出
現。再加上我現在的步調輕鬆很多，我也不需要害怕，當我覺得創作力道不夠的時候，我就
會繼續努力、與時俱進，因此無所畏懼。

 



◆文創藝站：怎樣才是搞設計的這塊料？ 請形容一下搔到癢處的設計？

我是這塊料！ 

聶永真：我想，天分還是很重要。如果你很喜歡設計但是你就是做不好的時候，這是一件很
殘忍的事。天分所帶來的水到渠成能支持你走得比較久。我很小的時候就覺得自己是有天分
的。唸幼稚園的時候代表班上參加畫畫比賽，當然畫得一定沒什麼了不起，但是從中我也得
到一點力量，然後力量越來越多，可能是自我預言實現吧。現在覺得，幸好我不是那種作品
明明很糟糕卻仍然認為自己是有天分的人。不過，說實話，要評斷自己有沒有天分這件事是
困難的，假使你不小心成為這種人，那就只能靠別人告訴你了。也就是說，只能跌跌撞撞地
去試看看了。

設計的這塊料嘛～嗯～我是這塊料。

搔到癢處的設計是：「我看到某一個東西，覺得我怎麼還沒做作就被他做到了」而另外一種
是，當你在市場上看到那麼多書、那麼多唱片，但是每張都長得那麼平凡、簡單、薄弱、無
聊時，看久你就會開始麻木，所以如果在茫茫書海中，看到一個排版不一樣的設計，這時就
會搔到癢處，會悄悄地觸動到你的心裡。雖然我的作品不一定都能搔到你心裡，但都是很好
很美的東西。像「地下鄉愁藍調」，雖然其講述的年代離我有點遠，但是我還是成功設計出
那個味道，我自己都覺得很感動。



◆文創藝站：新興市場的崛起如中國，使得許多產業包括設計業雖然擁有更大的機會，卻也
面臨著更多的競爭，可以談談在你觀察底下，台灣設計環境的優勢、弱勢與機會嗎？

台灣要處女座一點，太鬆散了。

聶永真：中國好壞的設計都有，當然每一國都是這樣。在台灣，雖然我的設計常常被看到，
但是這並不代表我就是最好的，我想台灣一定也有比我更厲害但完全不為大家所知道的人。
而中國最大的優勢的地方便在於，因為人口太多，所以厲害的人相對的也很多。就我看來，
台灣設計環境的最大優勢，便是「多元」。到目前為止，中國仍舊是喜好台灣設計的，雖然
他們已經有很厲害的設計師了，但是以普羅大眾的口味來說，還是覺得台灣設計的東西比較
好，起碼書跟唱片是這個樣子的。對中國來說，台灣具有多元多樣可供選擇的性質，台灣的
設計可以很冷、很酷，但也能有很詩意的東西。即便是中國設計師，其所設計的風格也是走
向台灣味，台灣味不是俗氣喔，是台灣設計師的taste。

至於弱勢的部分，則是TOP的人只有幾個。TOP的人必須要多，這樣才有可能帶動整體設計
環境向上。我看過很多人的設計，就是設計，美美的設計，可是美美的設計不一定是可以感
動人的設計。對於台灣的設計生態，我一直覺得很納悶，台灣學習設計的人這麼多，大家也
都很努力，但是為什麼整個產業還是無法前進太多。台灣缺乏一個強大足以向國際說明我們
是如何厲害的點，以泰國來說，現在提到泰國吸引人的部分，大家會很快聯想到－設計，站
穩這一點，泰國成功打造出「泰國是設計的、設計是泰國的」的國際印象。

再者，關於顯著的標的物，例如博物館，台灣或台北也沒有做得很好。在台北說到博物館，
腦中浮現的不是北美館，就是當代藝術館，但是就一個城市來說，我們就是缺少一個非常顯
著、具有國際現代設計風格的博物館，像紐約的MOMA雖然是很藝術的，但是仍有大量現代
設計元素的呈現。建築物是一個城市精神文化的象徵，我真的覺得，台灣的建築物都很醜。
我在想，即便是有一個非常怪的建築物，但是它非常特別，特別到讓全世界都可以看得到，
而我們的城市假使都充滿這種東西，那其他地方的人們對於這座城市就會抱有一種綺想與幻
想。很多城市便是因為這樣引起注目。跟這些城市比較起來，台灣/台北就像是小雨點一樣，
引不起國際多大的關注。 國際級的博物館，例如古根漢，來到台灣是很好的，不過恐怕我們
要好好想想我們是不是準備好了，是不是能對得起古根漢。如果台灣可以藉由古根漢進來，然
後台灣願意對得起它，把所有周邊的要素都規劃、打造得很完整，包括道路交通等，那我覺得
這是很棒的事情。

台灣人最厲害的地方是在「點」的經營上，我們每一個點每一個點都做得很好，但是在連結
的方面則是非常的弱，也嚴重缺乏「整套」的概念。國外的機場就是一整套，而台灣的機場
沒有package。此外，台灣也不擅於更新舊的東西，甚至有一些台灣人會毀壞一些舊但是很美
的東西。毀壞後的重建便是重建成一個很鳥很醜的東西。只要真的有一套、整組的觀念與作
法，我想這就會是台灣的機會。這會讓國內的我們先有信心，在世界看到我們之前，我們就
先看到自己的自信，只要一看到這些package就會覺得，我們這個國家其實還不錯，以我來
說，我就會想要更努力地去做、去創造更厲害的東西好讓國際覺得更好。有時候，政府想的
跟我們設計師或其他人想的不一樣，有時候政府覺得他們覺得很厲害，但是其實我們覺得那
很土。當然有時我們設計的人，會想得太前衛太不顧及普羅大眾的想法。

最後，我覺得台灣花費太多時間在政策的決議上了，任何一個都市建設都要由立委或議員來
當守門員，結果導致於一切都停住。我覺得要乾脆一點，拖泥帶水的都市政策跟愛情一樣，
都不健康。台灣要處女座一點，太鬆散了。




◆文創藝站：對於台灣推動「文化創意產業」的看法？

為這個城市或這個國家找一個爆點。

聶永真：我抱持的態度是樂觀的，只是我不知道政府要怎麼做。政府好像有在推動，但是我
目前感受到都是小家子氣小家子氣的小推動，以創意市集來說，這雖是文化產業的一種，但
是對我來說，這就只是「小雨點」。我個人以為關注文化創意產業就必須要連結國際，因為
文化真的太重要了，我們要讓國際看見的，就是我們的文化。但是，今天政府舉辦或補助的
一些活動都只停留在小雨點的層次，其實駐外或駐村也都是小雨點。對於要強化的思維或是
行動，就必須強化得很大器，讓國際能感受到強度。

文化創意產業要有成效的話，相關配套措施真的太多了，包括基本建設。我們的國家或城市
沒有建築工藝的長遠歷史，因此如果以建築文化和其他的城市進行競逐的話，會是很辛苦的
一件事。所以給台灣政府一個功課或是給大家一個功課，就是爆點。為這個城市或這個國家
找一個爆點。



◆文創藝站：對於新世代創作者的提醒與建議是？

以勇敢為前提，以讓自己快樂為重心。

聶永真：要有繼續留在這裡的勇敢。前提是已經在設計領域這塊的人，因為有些人其實會遇
到一些覺得再也撐不下去的狀況。假使你覺得你長久以來做得都是一些枯燥無聊的東西，而
你真的想要不一樣的時候，那所謂的勇敢就是－離職，因為要對得起你自己喜歡的東西。或
者是當你在進行提案設計的時候，不要預設太多，就勇敢地去找爆點，帶著勇敢的心作伴。
而當有一天你覺得累了，撐不下去了，就勇敢地離開吧。以勇敢為前提，以讓自己快樂為重
心。因為我覺得，讓自己快樂最重要。



◆文創藝站：聶永真下一個十年的規劃？

我沒有要大富大貴，只希望可以一直很快樂做很厲害的東西。

聶永真：目前沒有預設。我沒有要大富大貴，只希望可以一直很快樂做很厲害的東西。如果我
十年後還很厲害真的很不簡單耶！有一天我覺得夠了，而且新人輩出，新人可以做這些事了，
那就不需要我在這裡了，我會很乾脆地離開，而我是個很乾脆的人，不乾脆太痛苦了。

現在的我，會很想愛惜羽毛，我不想被消耗殆盡，我想慢慢減量，想好好做我喜歡的東西。
不過有時候愛惜羽毛會被詮釋為大頭症。我今年推了太多的case再加上我休假等等，就會有
人說，聶永真都不接我們家的案子、一直推我們家案子之類的話，當然我還是想要盡量解釋
一切，我不接是因為我覺得在我沒有感覺的情況下，這樣做對大家其實都累。假如我今天是
晚輩，然後我來看聶永真，當有一天他被消耗殆盡，做出來的東西越來越爛，我會冷笑說，
你看吧！被消耗完了吧。我不希望自己因為這樣就被輕易幹掉。前年吧，架子上幾乎都是我
的東西，那一陣子我覺得有點噁心。當我做太多的時候，就意味著我更少時間去琢磨一個案
子把他琢磨得更好。我希望以後聶永真的作品都是好的，量不一定要多。

有時候當我必須要熬夜熬到第二天還要繼續工作時，我就會對於走上這條路的選擇感到小小
的後悔。在熬夜熬得很辛苦的時候，偶爾會覺得其實朝九晚五的生活很不錯。當然上班族也
有上班族的煩惱，例如很boring，有可能我成為上班族以後我會言語無味。不過整體說來，
這份工作在沒有熬夜的時後，是迷人的，是讓我快樂的。一路走來，起碼到目前為止，我的
選擇讓我自己長成是一個可以有自己想法，而不是被大量社會觀念套牢的人。我很高興我是
這樣子的。




後記有人＠文創藝站
關於聶永真，有一個小故事～
研究所時期，永真他幫我設計了期末報告的PPT(因為我長水痘)
報告完，教授給我評語是：「整個報告，只有PPT最精彩。」

聶永真何以成功，我想除了天賦、努力外，人格特質佔了一個很重要的位置。他對於taste
與EQ的等量齊觀，讓他在設計的世界裡充分感性、十足澎湃，而在設計以外，情緒管理是
他覺得最基本的修養。雖然他說他在BLOG上很會罵人，不過那是就事論事而已。如果你被
他機車到，那算你倒楣。

如果你也想要找他幫你做設計的話，那麼，請注意，其實原則只有一項，那就是「相信
他」。放心地讓他自己玩，讓他自己做。還是不懂的話，請去看看近期林佑嘉的新專輯
封面，因為客戶端的相信與肯定，聶永真很獅子座地釋放出他所有的taste，他眼睛裡的
光芒，透露出他玩得有多愉快，而這就表示，這作品會有多厲害。

他說的，不信任來找我要死喔～

聶永真休息到六月底，最近在進行參賽準備（法國的書籍封面設計獎）與旅行計畫。他同時
宣告，年底會有一本很厲害、很好看、很HOT的書，是他跟很棒的團隊一起合作的作品。不
過他很害羞地說，大家可以等待，但是不要太過期待。

最後，他說，請不要在他給的頭銜〝設計師〞前再加上「知名」兩個字。
因為那真的很土。


聶永真部落格：http://www.wretch.cc/blog/somekidding


以上全引用自台北文化局-成功案例報導「聶永真」